Versión estenográfica de la entrevista al licenciado Benjamín González Roaro, Director General del ISSSTE, realizada esta tarde por el licenciado Fernando Mora Guillén, Gerente General de la Asociación Mexicana de Editores de Periódicos, A. C (AME).
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México, D. F., 28 de enero del 2005.

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EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -:  Don Benjamín:  a últimas fechas, dándole seguimiento a la información del Instituto, que difundimos día a día, notamos mucho, a partir del “Día de la Enfermera”, la pauta que da usted como Director del Instituto en cuanto a la reforma del ISSSTE, poniéndose la camiseta y defendiéndolo como patrimonio de los trabajadores del Estado.

Entonces, tenemos varios puntos que tocar:  ¿qué persigue la reforma a la ley del ISSSTE?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  En primer lugar, yo quisiera, antes de decir qué persigue, señalar que esta es una reforma necesaria, que la circunstancia por la que está pasando nuestra institución de un cambio demográfico y de un cambio epidemiológico, lleva a que el Instituto enfrente severos desfinanciamientos en materia de pensiones y en materia de salud, que ponen en riesgo la existencia misma de las prestaciones y desde luego su calidad, que se va impactando año con año.

Esta circunstancia impacta también las finanzas públicas nacionales porque requerimos que el Gobierno Federal, año con año nos dé un subsidio mayor, en términos incluso muy grandes.

Entonces, esto nos lleva a plantear la necesidad de cambiar los parámetros mediante los cuales se han establecido durante muchos años las prestaciones de seguridad social.

Sin embargo, el tema de la reforma de nuestro Instituto, además de ser necesaria, es una reforma viable.  Y digo es una reforma viable, porque durante estos años ya, que llevamos de diálogo con sindicatos, con legisladores, con partidos, con líderes de opinión, con académicos, hemos establecido este diagnóstico con ellos y todo mundo está consciente que hay que actuar, que hay que hacer algo, que no se pueden quedar las cosas como están hoy.

Todo mundo acepta la necesidad de un cambio y eso nos lleva a darnos cuenta que la reforma es viable:  gobernadores, partidos políticos.  Por ejemplo, los gobernadores firmaron un acuerdo –el Acuerdo de Valle de Bravo--, donde establecen la necesidad de la reforma a la seguridad social.

La Convención Nacional Hacendaria también tomó este tema y también planteó necesidades concretas de reforma al ISSSTE.

Los legisladores, tanto de la Cámara de Diputados como de la Cámara de Senadores, hemos firmado con ellos un Pacto para la Reforma a la Seguridad Social de los Trabajadores del Estado.  Y, con los sindicatos que hemos platicado, hay también la conciencia que hay que actuar.

Entonces, si todos estamos en ese mismo objetivo de realizar cambios, nos dice que nuestra reforma es viable.  Entonces es una reforma necesaria y es una reforma viable.

Ahora, ¿qué persigue nuestra reforma?  Nuestra reforma, en primer lugar, busca ser una reforma integral, una reforma que resuelva los problemas de todas las prestaciones del Instituto.

No queremos una reforma solamente financiera o económica, que arregle un problema presupuestal en materia de pensiones, sino queremos dar un cambio profundo, también, en el sistema de salud;  tener oportunidad de entregar más créditos de vivienda;  préstamos de corto y de mediano plazo;  que nuestros servicios médicos sean de punta, de calidad, como lo merecen nuestro trabajadores.  Entonces por esa razón hablamos de una reforma integral.

También, hablamos de una reforma que fortalezca a la institución, que siga siendo una institución patrimonio de los trabajadores y una institución del Estado Mexicano.  No se está buscando en ningún momento ningún tipo de privatización.  En términos generales, es lo que yo le podría decir, de entrada a nuestra reforma.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -: Don Benjamín:  en base a lo que me está usted comentando, intuyo que ya va muy avanzado el proceso de la reforma.  Sin embargo, la parálisis legislativa que ha afectado la reforma, cambiando del Ejecutivo al Congreso de la Unión, ¿le está afectando a la reforma del ISSSTE?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  Bueno, desde luego que hay un entorno político que no podemos nosotros desconocer.

Pero por las experiencias que hemos estudiado de otras partes del mundo, nos damos cuenta que las reformas en materia de seguridad social siempre son complejas, en cualquier parte del mundo y en cualquier momento que se presente.

Y son complejas porque la gente está acostumbrada a que cuando habla de seguridad social, habla acerca de mayores beneficios, o mayor cobertura.

No hay la costumbre de hablar de cómo vamos a financiar esos servicios;  y ahora tenemos que hablar de eso.

Entonces, siendo una reforma compleja, nos anima, nos entusiasma mucho el hecho de que los principales actores que tienen que ver con la reforma del ISSSTE estén conscientes que tenemos que actuar.

Ahora bien, nosotros hemos presentado una propuesta, como Gobierno Federal.  El año pasado tuvimos más de 100 reuniones de distinta índole:  en foros, en reuniones bilaterales con sindicatos, en encuentros internacionales, con Partidos, comparecencias, etcétera, que nos permitieron dar a conocer este proyecto.

Y hemos visto que ha sido recibido con respeto;  en algunas cosas hay acuerdos;  en otras cosas no.  Y lo que nosotros estamos esperando es que estos actores nos den sus propuestas.

O sea, estamos en la mejor disposición de realizar un proceso democrático, incluyendo, que permita que la reforma lleve en sí misma los elementos que nos propongan otros actores que tienen que ver con la vida del Instituto.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -: Don Benjamín:  a lo largo de la presente administración, desde que el Presidente Fox ha intentado llevar a cabo una reforma fiscal, es la tercera ocasión en que se ven atentadas las prestaciones sociales de los trabajadores en cuanto a la parte privada, la parte del IMSS.  En dos ocasiones ha intentado grabar los vales de despensa;  en fin.  Hay prestaciones sociales que la Secretaría de Hacienda contempla integrar al ISR.

Sin embargo, el Presidente de la República, invariablemente ha hecho referencia a los trabajadores del Estado diciendo que no van a grabar este tipo de prestaciones.

¿Qué garantía, o cómo van a “blindar” al ISSSTE para que en un futuro los legisladores no se vayan sobre este tipo de prestaciones?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  A ver:  las prestaciones que contempla la Ley del ISSSTE están condicionadas al cumplimiento de requisitos, y que estos requisitos les del al Instituto la solvencia financiera para entregar las prestaciones.

Cuando los requisitos son insuficientes para poder solventar los gastos que conllevan las prestaciones, es necesario cambiar los requisitos.  Y cuando hablamos nosotros de una reforma a la Ley del ISSSTE, es eso:  ponernos de acuerdo para que los requisitos que hoy están contemplados en la Ley, se modifiquen, de tal manera que garanticemos a futuro que los trabajadores van a tener estas prestaciones.

Hoy la gente vive más.  Cuando el Instituto se formó, la esperanza de vida no llegaba a los 60 años;  hoy ya vivimos 75 años.  Cuando el Instituto se formó, la gente optaba por jubilarse cerca de los 60;  hoy se están jubilando debajo de los 55 años.

Entonces estas circunstancias han hecho que el Instituto vea afectadas sus finanzas y necesitamos, nuevamente entre todos, ponernos de acuerdo, la forma más conveniente para equilibrarlas.

Existe un principio en el planteamiento de reforma de respetar los derechos adquiridos de los trabajadores, las conquistas laborales, actualizándolas a las condiciones que nos exige la realidad del Siglo XXI, en el entendido que es la forma más responsable para que los trabajadores tengan garantizado el futuro de estas prestaciones.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -:  Don Benjamín:  a lo largo de los años, bueno, el ISSSTE, ó las instituciones de seguridad social, han tenido en algún momento casos de éxito en su operación;  en otros momentos se han rezagado mucho.

Consideramos que a partir de hace dos ó tres años, el ISSSTE ha tenido muchos casos de éxito.  Sin embargo, quizás pensamos que la parte administrativa, o la carga financiera retraza esos sistemas.  ¿Cuál sería la estrategia de modernización del Instituto, para que así como oímos de casos de éxito en operaciones, en investigación, bueno, pues también la parte administrativa llegue a ese nivel?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  Ahí hemos avanzado mucho durante esta administración.  Son situaciones que no se ven;  situaciones que no requieren una reforma a nuestra Ley, que podemos hacer con los parámetros legales que hoy tenemos y lo hemos venido haciendo.

Durante todos estos años, se ha venido reduciendo de manera muy importante el gasto administrativo.  En 2001, en 2002 y en 2003, hicimos importantes reducciones a la estructura orgánica del Instituto, suprimiendo muchos puestos de mando intermedio, de mando superior, puestos gerenciales.

Hemos eliminado, o disminuido a niveles muy importantes partidas administrativas como viáticos, como congresos, conferencias, asesorías, consultorías, circunstancias que nos han permitido generar ahorros en el gasto corriente y llevarlo a inversión.

Desde 1991, a valores constantes, el gasto en inversión venía disminuyendo año con año.  Cada año era menos que el año anterior hasta que prácticamente no tuvimos gasto de inversión en 2002.

El 2003 y 2004 han sido años muy importantes desde el punto de gasto de inversión, lo que nos ha permitido empezar a reequipar nuestros hospitales, nuestras clínicas;  hemos vuelto a comprar ambulancias, unidades de cirugía, unidades de cuidados intensivos.

Tenemos, por primera vez, obras que se están reactivando y estamos tratando de llevar ese dinero en obras a los lugares donde tenemos garantizado el equipo y las plazas para que no se queden estas obras como “elefantes blancos”.

Y, además, hemos hecho una reorientación del gasto.  A partir del 2003 iniciamos el gasto, o la orientación del gasto a través de proyectos de gestión.

¿Qué quiere decir esto?  Que independientemente del presupuesto inercial que se les da a las unidades apartamos una bolsa, y esa bolsa la asignamos ya no de forma inercial, sino en función a proyectos que deben de ser integrales, que resuelvan un servicio de manera completa y que generen o nuevos ahorros, o que impacten directamente en la calidad y satisfacción de los servicios.

Estos proyectos llegan a áreas centrales, se evalúan en función de los parámetros que se establecen y aquellos proyectos que cumplen con los requisitos les son asignados recursos y se asumen compromisos por parte de las unidades que van a ejecutar el gasto, compromisos que tienen que ver con la disminución de observaciones de Contraloría;  compromisos que tienen que ver con entrega de información oportuna y de generación de nuevos ahorros.

Entonces todo esto está logrando que se genere un círculo virtuoso en torno al uso del dinero.  El asunto es que aún con esta eficiencia los recursos que necesita el ISSSTE son mayúsculos.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -: Don Benjamín:  a lo largo de los últimos años, el talón de Aquiles de las instituciones públicas ha sido el desabasto de materiales y medicamentos.

Sin embargo, tenemos noticias de que a últimas fechas, por lo que respecta al ISSSTE, me parece que ha mejorado mucho esto.  Entonces, de algún modo ¿cuál es la estrategia que han seguido?  ¿O cuál sería la receta para que esto se resuelva?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  Este asunto en el ISSSTE, se le ha dado mucha importancia.  Por indicaciones del Presidente de la República, iniciamos, en el 2003, una estrategia de reingeniería en todos los procesos que tienen que ver con el abasto en medicamentos.

En efecto, durante 2003, en enero del 2003, llegamos a tener zonas con un abasto solamente del 60 por ciento de medicamentos.

Entonces hicimos cambios muy importantes en los procesos de planeación de medicamentos, en los procesos de adquisición, en los procesos de distribución, en los procesos de prescripción de medicamentos.

Tenemos hoy en día ya un sistema informático que nos permite conocer día a día las existencias de los medicamentos en cada una de las farmacias de nuestros hospitales y clínicas.

Esa información llega al Almacén Central, y el Almacén Central puede ‘disparar’ órdenes de resurtimiento de manera inmediata, sin esperar a que se acabe y agote el producto.

Pero también estamos siendo mucho más eficientes en la prescripción de medicamentos.  Nuestros médicos tienen unas guías de diagnóstico terapéuticas de los padecimientos más comunes.

Con esas guías, los médicos saben qué medicamentos recetar, cuáles son los sucedáneos, qué porciones se deben de recetar de estos medicamentos y también tienen ellos la información de cuáles se encuentran en existencia, de tal manera que evitemos recetar medicamentos que no se encuentren en existencia y en las cantidades adecuadas.

Antes era común que la gente saliera con bolsas enteras de medicamentos, de los cuales solamente iban a utilizar tres ó cuatro pastillas y todo lo demás se desperdiciaba.

Ahora, por ejemplo, ya no puede cualquier médico recetar.  Era común que un radiólogo, por ejemplo, recetara medicamentos de urología;  o que un dentista, de cardiología.  ¡No!  Cada especialidad, cada médico, tiene que autorizar ciertos medicamentos y por eso todo esto nos ha permitido ser más eficientes.

Todo esto lo hemos documentado.  Hemos trabajado incluso en colaboración con empresas consultoras extranjeras.  Ha sido documentado nuestro caso, como un caso de éxito, que se ha presentado en congresos internacionales, no por nosotros sino por estas firmas externas.

Hoy en día ya miden el porcentaje de surtimiento de recetas no el ISSSTE, sino el Órgano de Control, la Función Pública y un consultor externo que contrata la Secretaría de Salud y el ISSSTE es el que tiene el mejor abasto de todas las instituciones de salud del país.

En general, todo el sector ha aumentado mucho, pero nosotros venimos de más atrás y además hemos llegado a estándares más altos.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -:  Don Benjamín:  en el plano personal, ¿está usted satisfecho con la función social que cumple el Instituto hacia los trabajadores del Estado?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  Bueno, en el plano personal como servidor público, yo creo que uno nunca se puede sentir satisfecho de lo que ha hecho;  siempre hay más cosas que hacer.  Y ese es también un reto permanente en el servicio público.  Entonces yo le podría decir que no estoy satisfecho en ese sentido.

Pero que considero que el esfuerzo que han realizado 90 mil trabajadores en el Instituto por mejorar muchos procedimientos, nos ubica en una mejor condición a la que se tenía en el 2000 y que esta circunstancia desde luego debe de ser un motivo para empujar a más logros a toda esta comunidad de trabajadores del Estado.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -:  ¿Cómo observa Benjamín González Roaro al ISSSTE a mediano y a largo plazo?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  Yo veo un Instituto reformado, en el cual las condiciones en las que se prestan los distintos beneficios que la Ley señala, estén financieramente bien sustentados;  que se garanticen todas las prestaciones;  que sea un Instituto eficiente, con muchos servicios de informática incorporados;  con una mejor atención a nuestros derechohabientes en todas las ventanillas y, desde luego, con servicios modernos, de punta, de gran calidad.

Veo en el área médica no solamente hospitales limpios y eficientes, sino también donde se encuentran los mejores investigadores y los mejores especialistas en las ramas de punta de la ciencia médica y de la biotecnología.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -:  ¿Cuál sería el mayor pendiente que por las circunstancias, porque no depende de usted directo, pudiera ver usted en el ISSSTE y que en cierta forma no se pudiera llegar a lograr en los dos años de gestión pública?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  En un supuesto de que no pudiéramos transitar en la reforma que requiere el ISSSTE, pues desde luego su cambio y su nuevo arreglo estructural sería un gran pendiente.

En el supuesto de que lo lográramos, que es mi intención y mi expectativa –soy optimista en torno a esto--, el pendiente más importante sería consolidar las nuevas condiciones que se abrirían a la prestación de los servicios de seguridad social en el ISSSTE.  Pero yo siento que se dejaría un camino bastante marcado para seguir adelante.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -: Don Benjamín:  finalmente, ya para concluir.  Bueno, pues esta entrevista va a repercutir hacia los Estados de la República.

¿Cuál sería el mensaje que mandaría el Instituto, por un lado, a sus trabajadores en las Delegaciones y, por el otro lado, a los trabajadores de las dependencias federales en los Estados de la República?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  El ISSSTE tiene trabajadores que cotizan en todas las entidades.  En muchos de estos casos los patrones son los propios gobiernos estatales.

Entonces, que tengan la seguridad que estamos trabajando de manera afanosa por tener un Instituto más eficiente.

Segundo:  que los cambios que queremos hacer a nuestra Ley deben de ser cambios democráticos, que estamos buscando consenso;  que no nos hemos cansado de buscar ese consenso desde el año 2000;  que vamos a abrir un sitio en nuestra página de Internet para que la gente no sólo obtenga toda la información –actuarial y financiera del Instituto--, sino también datos de lo que ha pasado en el mundo;  el problema de las instituciones de seguridad social es mundial, que los puedan contrastar.

Que puedan, también, conocer cuál es la propuesta del gobierno y otras propuestas que han surgido en torno a la reforma del ISSSTE;  y un espacio para que la gente nos dé sus propuestas.

Y esperamos que éstas lleguen, que sean propuestas que nos ayuden realmente a resolver de fondo el problema que tiene el Instituto y que dando este paso, demos también un paso en materia de equidad social en el país para que podamos, más adelante como sociedad, poder atender a muchos mexicanos que están excluidos de un sistema de pensiones.

EL C. LICENCIADO FERNANDO MORA GUILLÉN, GERENTE GENERAL DE LA AME -:  ¿Algo más que desee usted agregar?

EL C. LICENCIADO BENJAMÍN GONZÁLEZ ROARO, DIRECTOR GENERAL DEL ISSSTE -:  Reiterar:  nuestra reforma, será una reforma integral, que garantizará el futuro de la institución, el futuro de las prestaciones y del bienestar de los trabajadores y sus familiares que están afiliados a nuestro Instituto.

Muchas gracias.